Отправлено: 05.04.10 21:02. Заголовок: Плагиат и методы борьбы с ним

Я понимаю, что тема эта, возможно, не раз уже обсуждалась. Но так или иначе, все мы сталкивались с ним не раз и не два - хотелось бы знать, что вы думаете по поводу борьбы с этим явлением.
А так же что думаете о том, как доказывать случай плагиата, если он неявный. Ну, к примеру, вот написал человек анкету, а вы понимаете, что она - ваша, только написана своими словами и с изменением имен. Или что фактов туда понадергано с тех героев, которых вы уже читали у кого-то.
Скажу сразу, мне приходилось преследовать такую заразу по всей борде - где-то даже сохранились списки ссылок, боюсь, уже неактуальные. Видеть приходилось и плагиат по мелочи, вплоть до такого, как имена домашних животных героев (необычные весьма, потому и явный плагиат).
Что вы делаете в таких случаях? Некоторые считают, что лучше промолчать, дабы не прослыть скандалистами. Молчите ли вы?

 Отправлено: 08.04.10 09:51. Заголовок: Alex Fang пишет: И ..

Alex Fang пишет:

цитата:

И ставить авторское право только потому, что у вас руки растут из плеч - не логично. Так что, как мне кажется, на обработку авторское право не должно распространятся.

Ну, знаете.
Во-первых, не всех эффектов. Подавляющая часть паков кистей, градиентов, текстур сделана теми, кто в фотошопе работает, а не теми, кто его делал. Во-вторых, простите, если авторами кириллицы являются Кирилл и Мефодий, тогда, может, не стоит указывать авторство тех, кто кириллицей пишет книги? =) Если кисти и доску для Джоконды Да Винчи делал некто мессер Гольдберг, может, и Джоконду на него запишем? =)

 Отправлено: 08.04.10 10:27. Заголовок: нет, но все же умени..

нет, но все же умение пользоваться ФШ не есть творческое, авторское достижение

 Отправлено: 08.04.10 10:34. Заголовок: Alex Fang это прогр..

Alex Fang
это программа обработки, также, как и, допустим, иная аранжировка для произведения будет объектом авторского права.

 Отправлено: 08.04.10 11:41. Заголовок: Alex Fang пишет: не..

Alex Fang пишет:

цитата:

нет, но все же умение пользоваться ФШ не есть творческое, авторское достижение

Ну тогда умение рисовать - не есть творческое, авторское достижение. Авторским достижением будет то, что получилось с помощью рисования. Или то, что получилось с помощью фотошопа - если конечно, это не тупо обрезанная картинка с одним наложенным градиентом. Мне не хочется вас обидеть, но вы вообще какие-то странные вещи говорите. Ведь правда, следуя вашей логике, получается, что автор вещи тот, чьими инструментами она сделана, безразлично, кто ее делал и кто придумал.
MindTraveller пишет:

цитата:

это программа обработки

Инструмент, одним словом. Если вы полагаете, что это такая штука, в которую запихиваешь картинку и она сама тебе выдает красивый результат, то вы глубоко ошибаетесь.

 Отправлено: 08.04.10 12:33. Заголовок: Тогда давайте Кижи п..

Тогда давайте Кижи признаем за изготовителями дерево-обрабатывающих инструментов)

 Отправлено: 06.05.10 15:13. Заголовок: Мне на одной ролевой..

Мне на одной ролевой объяснили причину сокрытия игровых локаций и, как следствие, самого процесса игры тем, что боятся плагиата сюжетных ходов, речевых оборотов и упомянутых уже в этой теме "идей". Я всё задаюсь вопросом, неужели плагиат настолько убийственен, что ради защиты от него стоит перекрыть ролевой кислород в виде новых игроков, большинство из которых предпочитают видеть, где собираются начать играть?

 Отправлено: 13.05.10 19:29. Заголовок: есть три прекрасные ..

есть три прекрасные фразы:
1 - все украдено до нас.
2 - нужно читать чужие книги, что-бы понимать что твои собственные идеи не столь новы и неповторимы.
3 - идеи витают в воздухе и не вы один машете сачком.

во первых вдохновение не приходит само по себе, это либо книга, либо музыка, либо чужой разговор, либо событие, либо что-то иное, в любом случае вдохновение основано на чем-то.
во вторых если вашу идею украли - гордитесь, в наш век действительно необычные и интересные идеи находятся очень редко, 2010 лет всетки люди пишут и сочиняют.
в третьих порой плагиатом является незнание автора, если вы придумали трехголовую собаку из-за льда, то глупо обвинять в плагиате ДМК3, если таже собака сделана из огня то не стоит выдвигать претензии к "божественной комедии".
в четвертых бывает просто совпадение, например я в 3 классе написал фантастический рассказ, про солдата живущего в джунглях и летающего на странной штуковине на магнитной подушке, а через неделю я увидел выпуск "от винда", где был ролик про игру "флешбек", именно тот солдат, в тех джунглях и на той летающей фигне как у меня в тексте. Амеры украли мою идею? надеюсь что так, это повод для гордости)
в пятых есть такая вещь как источник информации, иначе говоря без этой вещи любая игра по какому нибудь ГП является плагиатом и должна караться витаминами внутримышечно) все форумы по сумеркам, гп, бличам и прочей попсе закрыли бы правообладателями, а я и моя творческая группа ныне бы судились с корпорацией ТСР по поводу плагиата их мира для нашей книги... впрочем судились бы они еще с сотнями авторов, начиная с небезызвестной группы - Картаган.

говоря иными словами мы многое забываем и понимаем неправильно, плагиат это прежде всего повод нажиться на чужой инт собственности, украсть книгу, украсть сценарий, украсть форум и продать его.
в любом случае все кто против не настоящего плагиата, а той мишуры что мы разбираем. поглядите, сколько элементов дизайна вы сами рисовали а не брали исходники из сети, сколько аватар у вас рисовали сами игроки, а сколько просто взяли из сети, сколько анкет писались не по мотивам того или иного героя произведений, наконец является ли ваш мир авторским, или вы просто взяли чужую основу. Ежели хоть в одном из этих пунктов у вас нет ответа "да все сделано лично мной или моими игроками собственоручно", но лучше не начинайте заводить шарманку о плагиате. Глупо выглядит.

цитата:

Я всё задаюсь вопросом, неужели плагиат настолько убийственен, что ради защиты от него стоит перекрыть ролевой кислород в виде новых игроков, большинство из которых предпочитают видеть, где собираются начать играть?

+1
молодца! правильно написал.
что особенно бесит, пусть это и не по сабжу, то что игру скрывают, а флудилка всегда открыта. самый важный и главный раздел форума, не иначе...

 Отправлено: 13.05.10 23:06. Заголовок: Ну всё-таки в крайно..

Ну всё-таки в крайности впадать не стоит фендом это фэндом, а плагиат начинается там, где присваивается авторство. Никто ведь не утверждает, что это он придумал вселенную ГП или сумерек, верно? Источник там указывается изначально "это игра по...". Также как не стоит утрировать, говоря о навеянных мотивам, это всё же совсем иное. А вообще, да, раз уж хотим, чтобы уважали наш труд, для начала надо бы научиться уважать труд других. И начать можно с тех же аватаров, указав исходники какого автора мы используем) (пошёл искать)

 Отправлено: 14.05.10 13:23. Заголовок: Никто ведь не утверж..

цитата:

Никто ведь не утверждает, что это он придумал вселенную ГП или сумерек, верно? Источник там указывается изначально "это игра по..."

корпорация ТСР годах в 90-х судилась с любой франчайзой в которой присутствовали слова дракон подземелье или сокращение днд.
я совершенно серьезно, со всеми названиями в которых было это слово. я уже молчу о том что кто-либо особо умный взял их миры, персов и сделал произведение по мотивам.
судились даже с авторами обзоров в интернете. собственно 90-е ТСР пережила именно благодаря вливаниями денег из выигрышей судов.
Самого Гигакса (просто задумайтесь) обвиняли в плагиате системы днд, бедный автор не мог сделать не одну игру чтобы не получить повестку в суд о нарушении авторских прав, на придуманную им же ранее систему. Вот это маразм, еще больший чем робкие и наивные предупреждающие попытки админов форумов.
кому интересно ищите фензин "Бехолдер", там моя подробная статья обо всем этом) журнал правда прожил не так долго и ныне помер в корчах) так что найти его не самое простое занятие, но гугл в помощь)

Ныне конечно есть ОГЛ ((опен гейм лецензе) открытая игровая система) и "визарды" самолично поддерживают и даже помогают молодым авторам разрешая им брать свое творчество для своих фенатских поделок, конечно это все сделано ради соседственной выгоды, но факт остается фактом. Огромная корпорация которая ПРОДАЕТ свои книги. разрешает без спросу брать материалы из них и даже продавать то что выйдет в итоге, если конечно остаются копирайты. Мы же обсуждаем вовсе идиотскую проблему, когда кто-то взял где-то текст или картинку которую автор сам с 50% вероятность взял в интернете.
Говоря иначе - париж не стоит мессы, торт не стоит свеч, овца не стоит выделки, а данная проблема не стоит развивающемуся вокруг нее вниманию.
лучше бы обсудили происходящее на либрусеке, когда книги авторов воруют открыто, а самих авторов которые просят убрать книги с сайта без застения шлют .....й, вот это уже плагиат и воровство, и воры гордятся своими преступлениями.
а позаимствованные картинки или локации, смешно даже.

 Отправлено: 14.05.10 13:32. Заголовок: Не верно, мы обсужда..

Гримуар пишет:

цитата:

Мы же обсуждаем вовсе идиотскую проблему, когда кто-то взял где-то текст или картинку которую автор сам с 50% вероятность взял в интернете.

Не верно, мы обсуждаем также и ту проблему, когда, кто-то берёт текст, придуманный и написанный другим автором абсолютно самостоятельно, и выдаёт его за свой. По сути это тоже, что и воровство книг, пускай и в гораздо меньших размерах. Огромная доля плагиата во ФРИ приходится как раз на воровство анкет и мат. части. Про элементы дизайна, картинки я с Вами соглашусь, ибо не думаю, что все рисуют их самостоятельно.

 Отправлено: 14.05.10 14:17. Заголовок: а ничего с этим не с..

а ничего с этим не сделаешь, либо как ТСР всех звать в суд, но если вы не представитель корпорации то потратите больше чем отсудите) либо как визарды переводить все в свою пользу, а именно в рекламу и продвижение себя как автора.
впрочем тут сложная ситуация, я привык разбирать все проблемы с точки зрения потери и приобретения материальной выгоды, разбирая творчество которое продается.
мы же имеем вариант такой что А взял анкету с форума Б. тогда Б нужно либо переживать тратить нервы, либо забить и простить. больше вариантов нет. угрозы в стиле "поймать и руки оторвать" не реальны хотя-бы уже по георгафическим причинам, ибо интернет сводит в месте сотни стран и городов.
есть ровно 4 варианта:
- до....ся до "плагиатора" по всем средствам связи, пока он либо не пошлет вас, либо не напишет "извините, больше не буду".
- просто забы(и)ть на это.
- указать копирайты и прилюдно стыдить, что впрочем в условиях интернета просто глупость.
- следовать известной фразе

цитата:

Если тебя цитируют - ты уже кто-то. Если у тебя крадут - ты человек выдающийся. Но настоящая слава начинается лишь тогда, когда тебе начинают приписывать чужие слова.

говоря иначе ничего кроме морального удовлетворения вы не добьетесь, эта битва проиграна с самого начала и изменить ход вещей может лишь переустройство морали и сознания населения.
в конце концов просто пошарьтесь по своим жестким дискам, если там мр3 файлы? кино скаченное с торентов? картинки слитые из интернета? какая операционка стоит у вас, лиценз как у меня или флибустьерская как у большинства. если хоть что-то из этого есть, то глупо обижаться, это просто маятник справедливости)

пс - главное не уподобляться нечисти с либрусека, брать берите, но уважайте авторов.