Отправлено: 05.04.10 21:02. Заголовок: Плагиат и методы борьбы с ним

Я понимаю, что тема эта, возможно, не раз уже обсуждалась. Но так или иначе, все мы сталкивались с ним не раз и не два - хотелось бы знать, что вы думаете по поводу борьбы с этим явлением.
А так же что думаете о том, как доказывать случай плагиата, если он неявный. Ну, к примеру, вот написал человек анкету, а вы понимаете, что она - ваша, только написана своими словами и с изменением имен. Или что фактов туда понадергано с тех героев, которых вы уже читали у кого-то.
Скажу сразу, мне приходилось преследовать такую заразу по всей борде - где-то даже сохранились списки ссылок, боюсь, уже неактуальные. Видеть приходилось и плагиат по мелочи, вплоть до такого, как имена домашних животных героев (необычные весьма, потому и явный плагиат).
Что вы делаете в таких случаях? Некоторые считают, что лучше промолчать, дабы не прослыть скандалистами. Молчите ли вы?

 Отправлено: 06.04.10 18:18. Заголовок: Alex Fang пишет: Ес..

Alex Fang пишет:

цитата:

Если милый толкиенистский ушастик - теоретически тоже да, но уже у профессора, так что нет.

Так что да, получается, что я сам сплагиачу профессора или по крайней мере у народов Ирландии, Скандинавии и Британии)

Знаете, я так думаю, что заимствование идей и рас не является плагиатом, пока человек не утверждает, что является автором. Плагиат начинается лишь тогда, когда человек преследует личную выгоду, присваивая чужие достижения.

 Отправлено: 06.04.10 18:44. Заголовок: Herr Gift пишет: Пл..

Herr Gift пишет:

цитата:

Плагиат начинается лишь тогда, когда человек преследует личную выгоду, присваивая чужие достижения.

Четвертая часть ГК в помощь. Отсутствие приобретенной выгоды, в том числе и материальной, не является основанием для отрицания факта плагиата - авторское право все равно нарушено. Во избежение ставятся копирайты со ссылками.

 Отправлено: 06.04.10 19:16. Заголовок: Alex Fang пишет: А ..

Alex Fang пишет:

цитата:

А вот может ли быть плагиат идеи?

Статья 1259 п.5 ГК РФ
Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки програмирования.
Раз уж мы на ГК начали ссылаться

А то я видел случаи, когда люди возмущались, что у них мол украли идею организации маскарада на ролевой, или шаблон построения анкеты.

 Отправлено: 06.04.10 19:43. Заголовок: Herr Gift вот вы мн..

Herr Gift
вот вы мне сейчас п.5 что продемонстрировать хотите?) Я просто идею не улавливаю. Это "да, я согласен" или "нет, не согласен"?

 Отправлено: 06.04.10 19:46. Заголовок: А я не вам), в этом ..

MindTraveller, в этом вопросе я склонен довериться Вам, как человеку с юридическим образованием, а п.5 я привёл в качестве ответа г-же Фэнг.

 Отправлено: 06.04.10 19:48. Заголовок: Herr Gift оу, прошу..

Herr Gift
оу, прошу прощения)

 Отправлено: 06.04.10 23:28. Заголовок: Herr Gift пишет: а ..

Herr Gift пишет:

цитата:

а п.5 я привёл в качестве ответа г-же Фэнг.

бессмысленно. Для госпожи Фэнг ГК РФ не имею основополагающего значения по факту. Но суть я уловила

 Отправлено: 07.04.10 00:02. Заголовок: Ну, "РФ" так..

Ну, "РФ" так точно...

 Отправлено: 07.04.10 09:19. Заголовок: Herr Gift пишет: от..

Herr Gift пишет:

цитата:

открытия, факты, языки програмирования

Я вот от этого каждый раз невыразимо охреневаю, честное слово. То есть нет, правда. И считаю, что апеллировать к явно несовершенному в этой области законодательству более, чем странно.
Давайте апеллировать к морали.
Herr Gift пишет:

цитата:

или шаблон построения анкеты

Ну я бы тоже возмущался. Одно дело, когда там просто построено по стандартной схеме и у них, и у вас. Какой уж тут плагиат? Другое дело, когда схема явно нестандартна, а ваш шаблон с вашими же пояснениями просто взяли и скопипастили. Вы считаете, это в порядке вещей? =) То же самое с идеями, к примеру, дизайна - сделал ваш дизайнер красивую картинку с общей концепцией. Пришел некто, неумело воспроизвел ее и вывесил на своем форуме. Не надо вот ГК РФ, давайте о морали - человек старался, это его мысль, его вдохновение и его креатив. Почему кто-то может прийти и просто взять?
Полагаю да, можно и промолчать. Иногда все настолько убого скопировано, что не хочется признавать, что вообще имеешь к этому отношение.
Но всякому будет обидно, когда у него крадут =) Что бы это ни было.
Альзо, мы чаще всего плюем, потому что нынче на борде принято тырить все, что плохо лежит, прикрываясь недоказуемостью =) Но менее противно от этого не становится.

 Отправлено: 07.04.10 12:33. Заголовок: nyarly пишет: Альзо..

nyarly пишет:

цитата:

Альзо, мы чаще всего плюем, потому что нынче на борде принято тырить все, что плохо лежит, прикрываясь недоказуемостью =)

если бы только на борде. Просто кто-то стырил с американского сайта, потом стырили у него и понеслась... Этому подвержены и бб, и юкоз, и борда и все остальные платформы.
А что касается недоказуемости и морали, то я повторюсь - есть внутренняя культура ,то он не украдет, сознательно, по крайней мере, а украдет - там после первого намека вернет и еще извинится. А кому не дано было воспитаться, тем хоть в лоб, хоть рожей о паркет - никакой разницы не будет, эффект нулевой. В таких случаях, когда "недоказуемо" (а ведь с ФРПГ такая ситуация, что любой умелый плагиат недоказуем в принципе), то просто остается морально упиваться тем, что ты так хорош, что тебя воруют. Повышает самооценку, продлевает жизнь, повышает рейтинг в обществе.
Поэтому, как мне кажется, в отношении плагиата философия Дао очень даже подходит. Бездействие ведет к гармонии. Все равно, чем больше ты гидре голов отрубил, тем больше вырастет еще наглее и тупее, безидейнее. К тому же талантливо воровать тоже нужно уметь, кстати)

 Отправлено: 07.04.10 12:47. Заголовок: Alex Fang пишет: Пр..

Alex Fang пишет:

цитата:

Просто кто-то стырил с американского сайта, потом стырили у него и понеслась...

О, ребят с иксменгейма помянули =)
Ну, если вы про таблицу форума с правой панелью, то тут история такова, что у них попросту тырили код, подставляя свои картинки. А код, насколько я знаю - а знания мои верны - писали они сами.
Код же является интеллектуальной собственностью. Да и просто зло берет: ты работал, портил глаза, воевал с ИЕ, а какая-то сволочь...
Собственно с дизайном так же. Ок, ты хорош настолько, что у тебя крадут, но это твое время и твои нервы.
Что же касается в принципе боковой панели новостей, то они ничего против не имеют обычно, если код свой. И по чести говоря, не имеют права иметь, это настолько стандартная разбивка компонентов веб-страницы, что существует с незапамятных времен.
Но...

...Alex Fang пишет:

цитата:

Повышает самооценку, продлевает жизнь, повышает рейтинг в обществе.

Может быть. Однако все вещи, что делаются в таких случаях - делаются, чтобы сделать свой форум уникальным. Уникальным = предпочтительно, единственным. И толку от поднятия самооценки, если форум через некоторое время становится одной из бесчисленных копий себя же? Чувствовать себя бесплатным поставщиком контента и фишек? =)

[лирическое отступление]Знаете, я люблю борду за ее защиту. Но порой от этой же защиты ну ТАК грустно. [/лирическое отступление]

А вообще да, вы, конечно, правы. Но спокойно это воспринимать, увы, вряд ли кто способен, если еще не постиг Дао =) Я вот никогда не мог понять, почему не прийти и не спросить - мы, к примеру, никому еще не отказывали из попросивших. Да и кто откажет?

 Отправлено: 07.04.10 18:55. Заголовок: А что с аватарами? Э..

А что с аватарами? Это тоже считается плагиатом?

 Отправлено: 07.04.10 19:39. Заголовок: А что с ними? Обрабо..

А что с ними? Обработка или исходники?

 Отправлено: 08.04.10 01:12. Заголовок: если картинка - то д..

если картинка - то да, стоит искать авторские значки. Обычно в таких случаях в подписи ставится копирайт. Или, если автор запрещает свои работы к использованию, то прослеживать игроков, которые, не смотря на запрет, их юзают и давать по голове.
что касается обработки... я сторонник того, что автором всех эффектов фотошопа являются авторы фотошопа. И ставить авторское право только потому, что у вас руки растут из плеч - не логично. Так что, как мне кажется, на обработку авторское право не должно распространятся.

 Отправлено: 08.04.10 08:55. Заголовок: Ну, вообще-то, разли..

Ну, вообще-то, различные виды обработки являются объектами авторских прав, не зависимо от того, является ли исходник таковым. Так что... processing by.