Отправлено: 05.04.10 21:02. Заголовок: Плагиат и методы борьбы с ним

Я понимаю, что тема эта, возможно, не раз уже обсуждалась. Но так или иначе, все мы сталкивались с ним не раз и не два - хотелось бы знать, что вы думаете по поводу борьбы с этим явлением.
А так же что думаете о том, как доказывать случай плагиата, если он неявный. Ну, к примеру, вот написал человек анкету, а вы понимаете, что она - ваша, только написана своими словами и с изменением имен. Или что фактов туда понадергано с тех героев, которых вы уже читали у кого-то.
Скажу сразу, мне приходилось преследовать такую заразу по всей борде - где-то даже сохранились списки ссылок, боюсь, уже неактуальные. Видеть приходилось и плагиат по мелочи, вплоть до такого, как имена домашних животных героев (необычные весьма, потому и явный плагиат).
Что вы делаете в таких случаях? Некоторые считают, что лучше промолчать, дабы не прослыть скандалистами. Молчите ли вы?

 Отправлено: 05.04.10 21:24. Заголовок: И снова плагиат. Эк ..

И снова плагиат. Эк он доканывает-то, однако.

nyarly пишет:

цитата:

по поводу борьбы с этим явлением.

а никак. Он не искореним в обществе, как и табакокурение. Но и с тем, и с другим зачем-то борются. Плагиат, как мне кажется, убить банальными записями "Дизайн авторский. Узнаем, руки повыдергаем" нельзя. Лично меня они заставляют иронично хмыкать. У людей с высокой внутренней культурой не возникнет желания свистнуть даже самый хороший авторский ход, самую красивую картинку. А у людей, у которых эта культура, к сожалению, отсутствует, подобное обращение в любых формах не остановит. Ссылаться на закон глупо. а) в таких масштабах он вас не защитит б) я лично проверяла, у нас в кодексе это разные пункты, так что...
Остается только расслабиться и получать удовольствие от того, что ты настолько хорош, что тебя уже плагиатят.

nyarly пишет:

цитата:

Молчите ли вы?

мягко информирую, что подобная информация была впервые опубликована там-то и там-то тем-то и тем-то. Так что ваша информация для меня неприемлема. А дальше, пока не изменят - игнорировать данного пользователя, так как работать с человеком, не постеснявшимся украсть чужую умственную собственность я не хочу.

nyarly пишет:

цитата:

А так же что думаете о том, как доказывать случай плагиата, если оннеявный.

к сожалению, на нет и суда нет. Если нет возможности доказать что-то конкретными фактами, то стоит смириться и принять. Почему? Просто за 2000 с гаком существования этого мира все сюжеты были уже использованы, все истории и повороты - придуманы. Та же Библия, в двух своих заветах и Пятикнижье Моисея, использовала львиную долю подобной информации. Каждого из нас или из более-менее современных авторов можно тогда обвинить в неявном плагиате, что будет, согласитесь, глупо.

 Отправлено: 05.04.10 22:31. Заголовок: Alex Fang пишет: Та..

Alex Fang пишет:

цитата:

Та же Библия, в двух своих заветах и Пятикнижье Моисея, использовала львиную долю подобной информации. Каждого из нас или из более-менее современных авторов можно тогда обвинить в неявном плагиате, что будет, согласитесь, глупо.

Ну разумеется =) Но вы же сами поймете, где совпадение, а где школьное изложение вашего же текста.
Alex Fang пишет:

цитата:

И снова плагиат. Эк он доканывает-то, однако.

Ну а то, кого ж он не доканывает. Вопрос, собственно, для всех все еще острый.

Законы здесь вообще никак не работают, проверяй или не проверяй:
а) для сети, насколько я помню, все в этом плане вообще сомнительно
б) особенно смешно читать такого рода предупреждения на ролевых, созданных по чужим книгам\фильмам. какой уж тут закон...

Alex Fang пишет:

цитата:

У людей с высокой внутренней культурой не возникнет желания свистнуть даже самый хороший авторский ход, самую красивую картинку. А у людей, у которых эта культура, к сожалению, отсутствует, подобное обращение в любых формах не остановит.

Вы более, чем правы. И все же.
Что касается борьбы с плагиатом и предупреждений, у нас, к примеру, существует специальная Декларация Равнодушия, а учитывая, что форум чуть более, чем наполовину состоит из злонамеренных зараз, ей и следуют... но не всегда. Когда игроки приходят ко мне с жалобами на плагиат их анкет, я считаю, что как администратор, обязан пойти и разобраться. Возможно, кто-то сейчас скажет, что игроки сами должны это делать... и, может быть, даже будет прав. Но мне эта правота что-то не нравится.
И я хочу знать, есть ли у кого-нибудь иные способы, кроме как грозиться в данном случае бессильным законом (смех и грех же), либо устраивать дискуссии - тем более, что на некоторых форумах попросту включена премодерация, и сообщения такого рода мастера удаляют из боязни попортить форуму репутацию.
Ну и просто хочу почитать, кто что скажет =)
Я любопытный.

 Отправлено: 05.04.10 23:02. Заголовок: nyarly пишет: Ну и ..

nyarly пишет:

цитата:

Ну и просто хочу почитать, кто что скажет =) Я любопытный.

Ну, что я скажу предсказуемо и неинтересно. Я бы не постеснялся и адрес найти, и руки повыдергивать и что-нибудь для комплекта порвать. Но, увы, бесполезно. Тут или суд Линча (что сложновато, когда я/мы, допустим, во Владивостоке, а сударь плагиат в жарком Краснодаре), либо методичная охота на ведьм. Рано или поздно, так или иначе результат будет. Целых два: а) плагиатор уймется (если один и тот же) б) надоест самому.
А вообще-то, вообще-то лучший способ борьбы с плагиатом - превентивные меры. Когда я долго страдал из-за одной назойливой тени, хорошая знакомая посоветовала мне прятать в тексты... шифровки (имя автора, любимое блюдо - да что душе угодно). Правда, в рамках РПГ, где полный плагиат анкеты все же редкость (или я не прав?) такой способ вряд ли сработает. Тогда остается один-единственный вариант - тренировать стиль до тех пор, пока он не станет вашей визитной карточкой.
Хотя стиль тоже плагиатят. Впрочем, это уже отдельная тема.

 Отправлено: 05.04.10 23:09. Заголовок: Ray пишет: Целых дв..

Ray пишет:

цитата:

Целых два: а) плагиатор уймется (если один и тот же) б) надоест самому.

И я снова скажу эти страшные слова - четыре года. Хотя там явно какая-то патология, но так или иначе, существует доказанный случай, когда человек не унимается уже годы.

 Отправлено: 05.04.10 23:11. Заголовок: nyarly пишет: И я с..

nyarly пишет:

цитата:

И я снова скажу эти страшные слова - четыре года. Хотя там явно какая-то патология, но так или иначе, существует доказанный случай, когда человек не унимается уже годы.

Принудительная госпитализация. Это не плагиатор, это маньяк

 Отправлено: 05.04.10 23:26. Заголовок: nyarly пишет: Ну ра..

nyarly пишет:

цитата:

Ну разумеется =) Но вы же сами поймете, где совпадение, а где школьное изложение вашего же текста.

само собой, но все равно недоказуемо. Никак и никем. Косвенные улики, всего-то... то есть можно только своими действиями как-то убедить человека сменить анкету или просто уйти с форума вашего, чтобы не позорить. Я лично не вижу шансов уличить в плагиате. В схожем случае я точно бы выкрутилась, а значт и другие смогут.

nyarly пишет:

цитата:

б) особенно смешно читать такого рода предупреждения на ролевых, созданных по чужим книгам\фильмам. какой уж тут закон...

полностью согласна. очень неприятно и странно. Иногда потом так и хочется оставить в гостевой едкий коммент по этому поводу

nyarly пишет:

цитата:

Ну и просто хочу почитать, кто что скажет =) Я любопытный.

о, можно устроить массовый черный пиар и всем-всем рассказать, что конкретный субъект вор и плагиатчик, не дружите с ним. Поверьте, работает.

Ray пишет:

цитата:

Принудительная госпитализация. Это не плагиатор, это маньяк

это дурак, простите за резкость

 Отправлено: 05.04.10 23:29. Заголовок: Alex Fang пишет: эт..

Alex Fang пишет:

цитата:

это дурак, простите за резкость

Нене, я дурак и горжусь этим. Здесь острая форма графо-клептомании, прощу прощения за неологизм

 Отправлено: 05.04.10 23:45. Заголовок: Alex Fang пишет: эт..

Alex Fang пишет:

цитата:

это дурак, простите за резкость

Ну там на самом деле действительно какое-то отклонение психическое, явно, и я не шучу. Потому что с таким упорством и такой глупостью воровать у одних и тех же людей на одних и тех же играх несколько лет подряд, подражая во всем, в чем только можно - это если без леденящих подробностей даже - то тут явно что-то не то.
Так что Доктор прав, Ray пишет:

цитата:

Здесь острая форма графо-клептомании

Наверное. Или я не знаю, что это.
Alex Fang пишет:

цитата:

Иногда потом так и хочется оставить в гостевой едкий коммент по этому поводу

*молча, но с чувством жмет руку*
Alex Fang пишет:

цитата:

и всем-всем рассказать, что конкретный субъект вор и плагиатчик, не дружите с ним. Поверьте, работает.

В принципе да. Работает. Воровать не перестанут, впрочем.
А еще черный пиар - тоже пиар.

 Отправлено: 06.04.10 08:40. Заголовок: nyarly пишет: И я с..

nyarly пишет:

цитата:

И я снова скажу эти страшные слова - четыре года.

Вы ему очень-очень нравитесь А у него есть рубашка в клеточку, интересно?

 Отправлено: 06.04.10 10:59. Заголовок: Наверняка дело не ог..

Наверняка дело не ограничивается анкетами, на самам деле он (или она) давно переехал в ваш город и каждый день поджидает после работы, чтобы затем прячась от ваших глаз проводить до дома. В его пристанище повсюду развешены Ваши фотографии, там же на самом деле находятся вещи, которые как вы думали потеряли. Вам по ночам никто не звонит и не дышит в трубку?)

 Отправлено: 06.04.10 11:05. Заголовок: Herr Gift пишет: На..

Herr Gift пишет:

цитата:

Наверняка дело не ограничивается анкетами, на самам деле он (или она) давно переехал в ваш город и каждый день поджидает после работы, чтобы затем прячась от ваших глаз проводить до дома. В его пристанище повсюду развешены Ваши фотографии, там же на самом деле находятся вещи, которые как вы думали потеряли. Вам по ночам никто не звонит и не дышит в трубку?)

Почему то мне показалось, что кто то идет за нами по пятам и подслушивает. Надеюсь, у меня не прогрессирующая паранойя!(с)Белла
Если по теме, то не вижу смысла бороться. Игра, которая ворует идей долго не протянет.

 Отправлено: 06.04.10 11:17. Заголовок: Гм, я тут задумался,..

Гм, я тут задумался, а что сосбственно считать плагиатом?
Понятно, что с копипастеная анкета или дизайн - плагиат. А вот скажем, если взята раса?

 Отправлено: 06.04.10 11:20. Заголовок: Herr Gift *ржот* На..

Herr Gift
*ржот*
На самом деле вот вам смешно, а представляете, уже который год с этим бороться? Собственно, проблемы с ней не только у нас, девушку уже половина борды знает и стенает от нее =) И гоняли ее, и прямо заворачивали, и банили, все равно возвращается в стопицотый раз.
Кстати, что забавно, все равно находятся форумы, которые дают ей у себя играть, несмотря на то, что она у них воровала не раз и это обнаруживалось.

 Отправлено: 06.04.10 11:20. Заголовок: Herr Gift пишет: Гм..

Herr Gift пишет:

цитата:

Гм, я тут задумался, а что сосбственно считать плагиатом? Понятно, что с копипастеная анкета или дизайн - плакиат. А вот скажем, если взята раса?

Ну если вы эту расу сами придумали и сами описали - естественно плагиат же.

 Отправлено: 06.04.10 17:44. Заголовок: Herr Gift пишет: А ..

Herr Gift пишет:

цитата:

А вот скажем, если взята раса?

смотря какая... если ваша авторская - да. Если милый толкиенистский ушастик - теоретически тоже да, но уже у профессора, так что нет.
А вот может ли быть плагиат идеи? Глуповато это звучит, ведь идея, задумка она женщина ветреная ходит по многим взбалмошным головам.

nyarly пишет:

цитата:

И гоняли ее, и прямо заворачивали, и банили, все равно возвращается в стопицотый раз.

может, она замуж хочет таким экстравагантным методом?

 Отправлено: 06.04.10 18:18. Заголовок: Alex Fang пишет: Ес..

Alex Fang пишет:

цитата:

Если милый толкиенистский ушастик - теоретически тоже да, но уже у профессора, так что нет.

Так что да, получается, что я сам сплагиачу профессора или по крайней мере у народов Ирландии, Скандинавии и Британии)

Знаете, я так думаю, что заимствование идей и рас не является плагиатом, пока человек не утверждает, что является автором. Плагиат начинается лишь тогда, когда человек преследует личную выгоду, присваивая чужие достижения.

 Отправлено: 06.04.10 18:44. Заголовок: Herr Gift пишет: Пл..

Herr Gift пишет:

цитата:

Плагиат начинается лишь тогда, когда человек преследует личную выгоду, присваивая чужие достижения.

Четвертая часть ГК в помощь. Отсутствие приобретенной выгоды, в том числе и материальной, не является основанием для отрицания факта плагиата - авторское право все равно нарушено. Во избежение ставятся копирайты со ссылками.

 Отправлено: 06.04.10 19:16. Заголовок: Alex Fang пишет: А ..

Alex Fang пишет:

цитата:

А вот может ли быть плагиат идеи?

Статья 1259 п.5 ГК РФ
Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки програмирования.
Раз уж мы на ГК начали ссылаться

А то я видел случаи, когда люди возмущались, что у них мол украли идею организации маскарада на ролевой, или шаблон построения анкеты.

 Отправлено: 06.04.10 19:43. Заголовок: Herr Gift вот вы мн..

Herr Gift
вот вы мне сейчас п.5 что продемонстрировать хотите?) Я просто идею не улавливаю. Это "да, я согласен" или "нет, не согласен"?

 Отправлено: 06.04.10 19:46. Заголовок: А я не вам), в этом ..

MindTraveller, в этом вопросе я склонен довериться Вам, как человеку с юридическим образованием, а п.5 я привёл в качестве ответа г-же Фэнг.

 Отправлено: 06.04.10 19:48. Заголовок: Herr Gift оу, прошу..

Herr Gift
оу, прошу прощения)

 Отправлено: 06.04.10 23:28. Заголовок: Herr Gift пишет: а ..

Herr Gift пишет:

цитата:

а п.5 я привёл в качестве ответа г-же Фэнг.

бессмысленно. Для госпожи Фэнг ГК РФ не имею основополагающего значения по факту. Но суть я уловила

 Отправлено: 07.04.10 00:02. Заголовок: Ну, "РФ" так..

Ну, "РФ" так точно...

 Отправлено: 07.04.10 09:19. Заголовок: Herr Gift пишет: от..

Herr Gift пишет:

цитата:

открытия, факты, языки програмирования

Я вот от этого каждый раз невыразимо охреневаю, честное слово. То есть нет, правда. И считаю, что апеллировать к явно несовершенному в этой области законодательству более, чем странно.
Давайте апеллировать к морали.
Herr Gift пишет:

цитата:

или шаблон построения анкеты

Ну я бы тоже возмущался. Одно дело, когда там просто построено по стандартной схеме и у них, и у вас. Какой уж тут плагиат? Другое дело, когда схема явно нестандартна, а ваш шаблон с вашими же пояснениями просто взяли и скопипастили. Вы считаете, это в порядке вещей? =) То же самое с идеями, к примеру, дизайна - сделал ваш дизайнер красивую картинку с общей концепцией. Пришел некто, неумело воспроизвел ее и вывесил на своем форуме. Не надо вот ГК РФ, давайте о морали - человек старался, это его мысль, его вдохновение и его креатив. Почему кто-то может прийти и просто взять?
Полагаю да, можно и промолчать. Иногда все настолько убого скопировано, что не хочется признавать, что вообще имеешь к этому отношение.
Но всякому будет обидно, когда у него крадут =) Что бы это ни было.
Альзо, мы чаще всего плюем, потому что нынче на борде принято тырить все, что плохо лежит, прикрываясь недоказуемостью =) Но менее противно от этого не становится.

 Отправлено: 07.04.10 12:33. Заголовок: nyarly пишет: Альзо..

nyarly пишет:

цитата:

Альзо, мы чаще всего плюем, потому что нынче на борде принято тырить все, что плохо лежит, прикрываясь недоказуемостью =)

если бы только на борде. Просто кто-то стырил с американского сайта, потом стырили у него и понеслась... Этому подвержены и бб, и юкоз, и борда и все остальные платформы.
А что касается недоказуемости и морали, то я повторюсь - есть внутренняя культура ,то он не украдет, сознательно, по крайней мере, а украдет - там после первого намека вернет и еще извинится. А кому не дано было воспитаться, тем хоть в лоб, хоть рожей о паркет - никакой разницы не будет, эффект нулевой. В таких случаях, когда "недоказуемо" (а ведь с ФРПГ такая ситуация, что любой умелый плагиат недоказуем в принципе), то просто остается морально упиваться тем, что ты так хорош, что тебя воруют. Повышает самооценку, продлевает жизнь, повышает рейтинг в обществе.
Поэтому, как мне кажется, в отношении плагиата философия Дао очень даже подходит. Бездействие ведет к гармонии. Все равно, чем больше ты гидре голов отрубил, тем больше вырастет еще наглее и тупее, безидейнее. К тому же талантливо воровать тоже нужно уметь, кстати)

 Отправлено: 07.04.10 12:47. Заголовок: Alex Fang пишет: Пр..

Alex Fang пишет:

цитата:

Просто кто-то стырил с американского сайта, потом стырили у него и понеслась...

О, ребят с иксменгейма помянули =)
Ну, если вы про таблицу форума с правой панелью, то тут история такова, что у них попросту тырили код, подставляя свои картинки. А код, насколько я знаю - а знания мои верны - писали они сами.
Код же является интеллектуальной собственностью. Да и просто зло берет: ты работал, портил глаза, воевал с ИЕ, а какая-то сволочь...
Собственно с дизайном так же. Ок, ты хорош настолько, что у тебя крадут, но это твое время и твои нервы.
Что же касается в принципе боковой панели новостей, то они ничего против не имеют обычно, если код свой. И по чести говоря, не имеют права иметь, это настолько стандартная разбивка компонентов веб-страницы, что существует с незапамятных времен.
Но...

...Alex Fang пишет:

цитата:

Повышает самооценку, продлевает жизнь, повышает рейтинг в обществе.

Может быть. Однако все вещи, что делаются в таких случаях - делаются, чтобы сделать свой форум уникальным. Уникальным = предпочтительно, единственным. И толку от поднятия самооценки, если форум через некоторое время становится одной из бесчисленных копий себя же? Чувствовать себя бесплатным поставщиком контента и фишек? =)

[лирическое отступление]Знаете, я люблю борду за ее защиту. Но порой от этой же защиты ну ТАК грустно. [/лирическое отступление]

А вообще да, вы, конечно, правы. Но спокойно это воспринимать, увы, вряд ли кто способен, если еще не постиг Дао =) Я вот никогда не мог понять, почему не прийти и не спросить - мы, к примеру, никому еще не отказывали из попросивших. Да и кто откажет?

 Отправлено: 07.04.10 18:55. Заголовок: А что с аватарами? Э..

А что с аватарами? Это тоже считается плагиатом?

 Отправлено: 07.04.10 19:39. Заголовок: А что с ними? Обрабо..

А что с ними? Обработка или исходники?

 Отправлено: 08.04.10 01:12. Заголовок: если картинка - то д..

если картинка - то да, стоит искать авторские значки. Обычно в таких случаях в подписи ставится копирайт. Или, если автор запрещает свои работы к использованию, то прослеживать игроков, которые, не смотря на запрет, их юзают и давать по голове.
что касается обработки... я сторонник того, что автором всех эффектов фотошопа являются авторы фотошопа. И ставить авторское право только потому, что у вас руки растут из плеч - не логично. Так что, как мне кажется, на обработку авторское право не должно распространятся.

 Отправлено: 08.04.10 08:55. Заголовок: Ну, вообще-то, разли..

Ну, вообще-то, различные виды обработки являются объектами авторских прав, не зависимо от того, является ли исходник таковым. Так что... processing by.

 Отправлено: 08.04.10 09:51. Заголовок: Alex Fang пишет: И ..

Alex Fang пишет:

цитата:

И ставить авторское право только потому, что у вас руки растут из плеч - не логично. Так что, как мне кажется, на обработку авторское право не должно распространятся.

Ну, знаете.
Во-первых, не всех эффектов. Подавляющая часть паков кистей, градиентов, текстур сделана теми, кто в фотошопе работает, а не теми, кто его делал. Во-вторых, простите, если авторами кириллицы являются Кирилл и Мефодий, тогда, может, не стоит указывать авторство тех, кто кириллицей пишет книги? =) Если кисти и доску для Джоконды Да Винчи делал некто мессер Гольдберг, может, и Джоконду на него запишем? =)

 Отправлено: 08.04.10 10:27. Заголовок: нет, но все же умени..

нет, но все же умение пользоваться ФШ не есть творческое, авторское достижение

 Отправлено: 08.04.10 10:34. Заголовок: Alex Fang это прогр..

Alex Fang
это программа обработки, также, как и, допустим, иная аранжировка для произведения будет объектом авторского права.

 Отправлено: 08.04.10 11:41. Заголовок: Alex Fang пишет: не..

Alex Fang пишет:

цитата:

нет, но все же умение пользоваться ФШ не есть творческое, авторское достижение

Ну тогда умение рисовать - не есть творческое, авторское достижение. Авторским достижением будет то, что получилось с помощью рисования. Или то, что получилось с помощью фотошопа - если конечно, это не тупо обрезанная картинка с одним наложенным градиентом. Мне не хочется вас обидеть, но вы вообще какие-то странные вещи говорите. Ведь правда, следуя вашей логике, получается, что автор вещи тот, чьими инструментами она сделана, безразлично, кто ее делал и кто придумал.
MindTraveller пишет:

цитата:

это программа обработки

Инструмент, одним словом. Если вы полагаете, что это такая штука, в которую запихиваешь картинку и она сама тебе выдает красивый результат, то вы глубоко ошибаетесь.

 Отправлено: 08.04.10 12:33. Заголовок: Тогда давайте Кижи п..

Тогда давайте Кижи признаем за изготовителями дерево-обрабатывающих инструментов)

 Отправлено: 06.05.10 15:13. Заголовок: Мне на одной ролевой..

Мне на одной ролевой объяснили причину сокрытия игровых локаций и, как следствие, самого процесса игры тем, что боятся плагиата сюжетных ходов, речевых оборотов и упомянутых уже в этой теме "идей". Я всё задаюсь вопросом, неужели плагиат настолько убийственен, что ради защиты от него стоит перекрыть ролевой кислород в виде новых игроков, большинство из которых предпочитают видеть, где собираются начать играть?

 Отправлено: 13.05.10 19:29. Заголовок: есть три прекрасные ..

есть три прекрасные фразы:
1 - все украдено до нас.
2 - нужно читать чужие книги, что-бы понимать что твои собственные идеи не столь новы и неповторимы.
3 - идеи витают в воздухе и не вы один машете сачком.

во первых вдохновение не приходит само по себе, это либо книга, либо музыка, либо чужой разговор, либо событие, либо что-то иное, в любом случае вдохновение основано на чем-то.
во вторых если вашу идею украли - гордитесь, в наш век действительно необычные и интересные идеи находятся очень редко, 2010 лет всетки люди пишут и сочиняют.
в третьих порой плагиатом является незнание автора, если вы придумали трехголовую собаку из-за льда, то глупо обвинять в плагиате ДМК3, если таже собака сделана из огня то не стоит выдвигать претензии к "божественной комедии".
в четвертых бывает просто совпадение, например я в 3 классе написал фантастический рассказ, про солдата живущего в джунглях и летающего на странной штуковине на магнитной подушке, а через неделю я увидел выпуск "от винда", где был ролик про игру "флешбек", именно тот солдат, в тех джунглях и на той летающей фигне как у меня в тексте. Амеры украли мою идею? надеюсь что так, это повод для гордости)
в пятых есть такая вещь как источник информации, иначе говоря без этой вещи любая игра по какому нибудь ГП является плагиатом и должна караться витаминами внутримышечно) все форумы по сумеркам, гп, бличам и прочей попсе закрыли бы правообладателями, а я и моя творческая группа ныне бы судились с корпорацией ТСР по поводу плагиата их мира для нашей книги... впрочем судились бы они еще с сотнями авторов, начиная с небезызвестной группы - Картаган.

говоря иными словами мы многое забываем и понимаем неправильно, плагиат это прежде всего повод нажиться на чужой инт собственности, украсть книгу, украсть сценарий, украсть форум и продать его.
в любом случае все кто против не настоящего плагиата, а той мишуры что мы разбираем. поглядите, сколько элементов дизайна вы сами рисовали а не брали исходники из сети, сколько аватар у вас рисовали сами игроки, а сколько просто взяли из сети, сколько анкет писались не по мотивам того или иного героя произведений, наконец является ли ваш мир авторским, или вы просто взяли чужую основу. Ежели хоть в одном из этих пунктов у вас нет ответа "да все сделано лично мной или моими игроками собственоручно", но лучше не начинайте заводить шарманку о плагиате. Глупо выглядит.

цитата:

Я всё задаюсь вопросом, неужели плагиат настолько убийственен, что ради защиты от него стоит перекрыть ролевой кислород в виде новых игроков, большинство из которых предпочитают видеть, где собираются начать играть?

+1
молодца! правильно написал.
что особенно бесит, пусть это и не по сабжу, то что игру скрывают, а флудилка всегда открыта. самый важный и главный раздел форума, не иначе...

 Отправлено: 13.05.10 23:06. Заголовок: Ну всё-таки в крайно..

Ну всё-таки в крайности впадать не стоит фендом это фэндом, а плагиат начинается там, где присваивается авторство. Никто ведь не утверждает, что это он придумал вселенную ГП или сумерек, верно? Источник там указывается изначально "это игра по...". Также как не стоит утрировать, говоря о навеянных мотивам, это всё же совсем иное. А вообще, да, раз уж хотим, чтобы уважали наш труд, для начала надо бы научиться уважать труд других. И начать можно с тех же аватаров, указав исходники какого автора мы используем) (пошёл искать)

 Отправлено: 14.05.10 13:23. Заголовок: Никто ведь не утверж..

цитата:

Никто ведь не утверждает, что это он придумал вселенную ГП или сумерек, верно? Источник там указывается изначально "это игра по..."

корпорация ТСР годах в 90-х судилась с любой франчайзой в которой присутствовали слова дракон подземелье или сокращение днд.
я совершенно серьезно, со всеми названиями в которых было это слово. я уже молчу о том что кто-либо особо умный взял их миры, персов и сделал произведение по мотивам.
судились даже с авторами обзоров в интернете. собственно 90-е ТСР пережила именно благодаря вливаниями денег из выигрышей судов.
Самого Гигакса (просто задумайтесь) обвиняли в плагиате системы днд, бедный автор не мог сделать не одну игру чтобы не получить повестку в суд о нарушении авторских прав, на придуманную им же ранее систему. Вот это маразм, еще больший чем робкие и наивные предупреждающие попытки админов форумов.
кому интересно ищите фензин "Бехолдер", там моя подробная статья обо всем этом) журнал правда прожил не так долго и ныне помер в корчах) так что найти его не самое простое занятие, но гугл в помощь)

Ныне конечно есть ОГЛ ((опен гейм лецензе) открытая игровая система) и "визарды" самолично поддерживают и даже помогают молодым авторам разрешая им брать свое творчество для своих фенатских поделок, конечно это все сделано ради соседственной выгоды, но факт остается фактом. Огромная корпорация которая ПРОДАЕТ свои книги. разрешает без спросу брать материалы из них и даже продавать то что выйдет в итоге, если конечно остаются копирайты. Мы же обсуждаем вовсе идиотскую проблему, когда кто-то взял где-то текст или картинку которую автор сам с 50% вероятность взял в интернете.
Говоря иначе - париж не стоит мессы, торт не стоит свеч, овца не стоит выделки, а данная проблема не стоит развивающемуся вокруг нее вниманию.
лучше бы обсудили происходящее на либрусеке, когда книги авторов воруют открыто, а самих авторов которые просят убрать книги с сайта без застения шлют .....й, вот это уже плагиат и воровство, и воры гордятся своими преступлениями.
а позаимствованные картинки или локации, смешно даже.

 Отправлено: 14.05.10 13:32. Заголовок: Не верно, мы обсужда..

Гримуар пишет:

цитата:

Мы же обсуждаем вовсе идиотскую проблему, когда кто-то взял где-то текст или картинку которую автор сам с 50% вероятность взял в интернете.

Не верно, мы обсуждаем также и ту проблему, когда, кто-то берёт текст, придуманный и написанный другим автором абсолютно самостоятельно, и выдаёт его за свой. По сути это тоже, что и воровство книг, пускай и в гораздо меньших размерах. Огромная доля плагиата во ФРИ приходится как раз на воровство анкет и мат. части. Про элементы дизайна, картинки я с Вами соглашусь, ибо не думаю, что все рисуют их самостоятельно.

 Отправлено: 14.05.10 14:17. Заголовок: а ничего с этим не с..

а ничего с этим не сделаешь, либо как ТСР всех звать в суд, но если вы не представитель корпорации то потратите больше чем отсудите) либо как визарды переводить все в свою пользу, а именно в рекламу и продвижение себя как автора.
впрочем тут сложная ситуация, я привык разбирать все проблемы с точки зрения потери и приобретения материальной выгоды, разбирая творчество которое продается.
мы же имеем вариант такой что А взял анкету с форума Б. тогда Б нужно либо переживать тратить нервы, либо забить и простить. больше вариантов нет. угрозы в стиле "поймать и руки оторвать" не реальны хотя-бы уже по георгафическим причинам, ибо интернет сводит в месте сотни стран и городов.
есть ровно 4 варианта:
- до....ся до "плагиатора" по всем средствам связи, пока он либо не пошлет вас, либо не напишет "извините, больше не буду".
- просто забы(и)ть на это.
- указать копирайты и прилюдно стыдить, что впрочем в условиях интернета просто глупость.
- следовать известной фразе

цитата:

Если тебя цитируют - ты уже кто-то. Если у тебя крадут - ты человек выдающийся. Но настоящая слава начинается лишь тогда, когда тебе начинают приписывать чужие слова.

говоря иначе ничего кроме морального удовлетворения вы не добьетесь, эта битва проиграна с самого начала и изменить ход вещей может лишь переустройство морали и сознания населения.
в конце концов просто пошарьтесь по своим жестким дискам, если там мр3 файлы? кино скаченное с торентов? картинки слитые из интернета? какая операционка стоит у вас, лиценз как у меня или флибустьерская как у большинства. если хоть что-то из этого есть, то глупо обижаться, это просто маятник справедливости)

пс - главное не уподобляться нечисти с либрусека, брать берите, но уважайте авторов.