Отправлено: 05.04.10 21:02. Заголовок: Плагиат и методы борьбы с ним

Я понимаю, что тема эта, возможно, не раз уже обсуждалась. Но так или иначе, все мы сталкивались с ним не раз и не два - хотелось бы знать, что вы думаете по поводу борьбы с этим явлением.
А так же что думаете о том, как доказывать случай плагиата, если он неявный. Ну, к примеру, вот написал человек анкету, а вы понимаете, что она - ваша, только написана своими словами и с изменением имен. Или что фактов туда понадергано с тех героев, которых вы уже читали у кого-то.
Скажу сразу, мне приходилось преследовать такую заразу по всей борде - где-то даже сохранились списки ссылок, боюсь, уже неактуальные. Видеть приходилось и плагиат по мелочи, вплоть до такого, как имена домашних животных героев (необычные весьма, потому и явный плагиат).
Что вы делаете в таких случаях? Некоторые считают, что лучше промолчать, дабы не прослыть скандалистами. Молчите ли вы?

 Отправлено: 05.04.10 21:24. Заголовок: И снова плагиат. Эк ..

И снова плагиат. Эк он доканывает-то, однако.

nyarly пишет:

цитата:

по поводу борьбы с этим явлением.

а никак. Он не искореним в обществе, как и табакокурение. Но и с тем, и с другим зачем-то борются. Плагиат, как мне кажется, убить банальными записями "Дизайн авторский. Узнаем, руки повыдергаем" нельзя. Лично меня они заставляют иронично хмыкать. У людей с высокой внутренней культурой не возникнет желания свистнуть даже самый хороший авторский ход, самую красивую картинку. А у людей, у которых эта культура, к сожалению, отсутствует, подобное обращение в любых формах не остановит. Ссылаться на закон глупо. а) в таких масштабах он вас не защитит б) я лично проверяла, у нас в кодексе это разные пункты, так что...
Остается только расслабиться и получать удовольствие от того, что ты настолько хорош, что тебя уже плагиатят.

nyarly пишет:

цитата:

Молчите ли вы?

мягко информирую, что подобная информация была впервые опубликована там-то и там-то тем-то и тем-то. Так что ваша информация для меня неприемлема. А дальше, пока не изменят - игнорировать данного пользователя, так как работать с человеком, не постеснявшимся украсть чужую умственную собственность я не хочу.

nyarly пишет:

цитата:

А так же что думаете о том, как доказывать случай плагиата, если оннеявный.

к сожалению, на нет и суда нет. Если нет возможности доказать что-то конкретными фактами, то стоит смириться и принять. Почему? Просто за 2000 с гаком существования этого мира все сюжеты были уже использованы, все истории и повороты - придуманы. Та же Библия, в двух своих заветах и Пятикнижье Моисея, использовала львиную долю подобной информации. Каждого из нас или из более-менее современных авторов можно тогда обвинить в неявном плагиате, что будет, согласитесь, глупо.

 Отправлено: 05.04.10 22:31. Заголовок: Alex Fang пишет: Та..

Alex Fang пишет:

цитата:

Та же Библия, в двух своих заветах и Пятикнижье Моисея, использовала львиную долю подобной информации. Каждого из нас или из более-менее современных авторов можно тогда обвинить в неявном плагиате, что будет, согласитесь, глупо.

Ну разумеется =) Но вы же сами поймете, где совпадение, а где школьное изложение вашего же текста.
Alex Fang пишет:

цитата:

И снова плагиат. Эк он доканывает-то, однако.

Ну а то, кого ж он не доканывает. Вопрос, собственно, для всех все еще острый.

Законы здесь вообще никак не работают, проверяй или не проверяй:
а) для сети, насколько я помню, все в этом плане вообще сомнительно
б) особенно смешно читать такого рода предупреждения на ролевых, созданных по чужим книгам\фильмам. какой уж тут закон...

Alex Fang пишет:

цитата:

У людей с высокой внутренней культурой не возникнет желания свистнуть даже самый хороший авторский ход, самую красивую картинку. А у людей, у которых эта культура, к сожалению, отсутствует, подобное обращение в любых формах не остановит.

Вы более, чем правы. И все же.
Что касается борьбы с плагиатом и предупреждений, у нас, к примеру, существует специальная Декларация Равнодушия, а учитывая, что форум чуть более, чем наполовину состоит из злонамеренных зараз, ей и следуют... но не всегда. Когда игроки приходят ко мне с жалобами на плагиат их анкет, я считаю, что как администратор, обязан пойти и разобраться. Возможно, кто-то сейчас скажет, что игроки сами должны это делать... и, может быть, даже будет прав. Но мне эта правота что-то не нравится.
И я хочу знать, есть ли у кого-нибудь иные способы, кроме как грозиться в данном случае бессильным законом (смех и грех же), либо устраивать дискуссии - тем более, что на некоторых форумах попросту включена премодерация, и сообщения такого рода мастера удаляют из боязни попортить форуму репутацию.
Ну и просто хочу почитать, кто что скажет =)
Я любопытный.

 Отправлено: 05.04.10 23:02. Заголовок: nyarly пишет: Ну и ..

nyarly пишет:

цитата:

Ну и просто хочу почитать, кто что скажет =) Я любопытный.

Ну, что я скажу предсказуемо и неинтересно. Я бы не постеснялся и адрес найти, и руки повыдергивать и что-нибудь для комплекта порвать. Но, увы, бесполезно. Тут или суд Линча (что сложновато, когда я/мы, допустим, во Владивостоке, а сударь плагиат в жарком Краснодаре), либо методичная охота на ведьм. Рано или поздно, так или иначе результат будет. Целых два: а) плагиатор уймется (если один и тот же) б) надоест самому.
А вообще-то, вообще-то лучший способ борьбы с плагиатом - превентивные меры. Когда я долго страдал из-за одной назойливой тени, хорошая знакомая посоветовала мне прятать в тексты... шифровки (имя автора, любимое блюдо - да что душе угодно). Правда, в рамках РПГ, где полный плагиат анкеты все же редкость (или я не прав?) такой способ вряд ли сработает. Тогда остается один-единственный вариант - тренировать стиль до тех пор, пока он не станет вашей визитной карточкой.
Хотя стиль тоже плагиатят. Впрочем, это уже отдельная тема.

 Отправлено: 05.04.10 23:09. Заголовок: Ray пишет: Целых дв..

Ray пишет:

цитата:

Целых два: а) плагиатор уймется (если один и тот же) б) надоест самому.

И я снова скажу эти страшные слова - четыре года. Хотя там явно какая-то патология, но так или иначе, существует доказанный случай, когда человек не унимается уже годы.

 Отправлено: 05.04.10 23:11. Заголовок: nyarly пишет: И я с..

nyarly пишет:

цитата:

И я снова скажу эти страшные слова - четыре года. Хотя там явно какая-то патология, но так или иначе, существует доказанный случай, когда человек не унимается уже годы.

Принудительная госпитализация. Это не плагиатор, это маньяк

 Отправлено: 05.04.10 23:26. Заголовок: nyarly пишет: Ну ра..

nyarly пишет:

цитата:

Ну разумеется =) Но вы же сами поймете, где совпадение, а где школьное изложение вашего же текста.

само собой, но все равно недоказуемо. Никак и никем. Косвенные улики, всего-то... то есть можно только своими действиями как-то убедить человека сменить анкету или просто уйти с форума вашего, чтобы не позорить. Я лично не вижу шансов уличить в плагиате. В схожем случае я точно бы выкрутилась, а значт и другие смогут.

nyarly пишет:

цитата:

б) особенно смешно читать такого рода предупреждения на ролевых, созданных по чужим книгам\фильмам. какой уж тут закон...

полностью согласна. очень неприятно и странно. Иногда потом так и хочется оставить в гостевой едкий коммент по этому поводу

nyarly пишет:

цитата:

Ну и просто хочу почитать, кто что скажет =) Я любопытный.

о, можно устроить массовый черный пиар и всем-всем рассказать, что конкретный субъект вор и плагиатчик, не дружите с ним. Поверьте, работает.

Ray пишет:

цитата:

Принудительная госпитализация. Это не плагиатор, это маньяк

это дурак, простите за резкость

 Отправлено: 05.04.10 23:29. Заголовок: Alex Fang пишет: эт..

Alex Fang пишет:

цитата:

это дурак, простите за резкость

Нене, я дурак и горжусь этим. Здесь острая форма графо-клептомании, прощу прощения за неологизм

 Отправлено: 05.04.10 23:45. Заголовок: Alex Fang пишет: эт..

Alex Fang пишет:

цитата:

это дурак, простите за резкость

Ну там на самом деле действительно какое-то отклонение психическое, явно, и я не шучу. Потому что с таким упорством и такой глупостью воровать у одних и тех же людей на одних и тех же играх несколько лет подряд, подражая во всем, в чем только можно - это если без леденящих подробностей даже - то тут явно что-то не то.
Так что Доктор прав, Ray пишет:

цитата:

Здесь острая форма графо-клептомании

Наверное. Или я не знаю, что это.
Alex Fang пишет:

цитата:

Иногда потом так и хочется оставить в гостевой едкий коммент по этому поводу

*молча, но с чувством жмет руку*
Alex Fang пишет:

цитата:

и всем-всем рассказать, что конкретный субъект вор и плагиатчик, не дружите с ним. Поверьте, работает.

В принципе да. Работает. Воровать не перестанут, впрочем.
А еще черный пиар - тоже пиар.

 Отправлено: 06.04.10 08:40. Заголовок: nyarly пишет: И я с..

nyarly пишет:

цитата:

И я снова скажу эти страшные слова - четыре года.

Вы ему очень-очень нравитесь А у него есть рубашка в клеточку, интересно?

 Отправлено: 06.04.10 10:59. Заголовок: Наверняка дело не ог..

Наверняка дело не ограничивается анкетами, на самам деле он (или она) давно переехал в ваш город и каждый день поджидает после работы, чтобы затем прячась от ваших глаз проводить до дома. В его пристанище повсюду развешены Ваши фотографии, там же на самом деле находятся вещи, которые как вы думали потеряли. Вам по ночам никто не звонит и не дышит в трубку?)

 Отправлено: 06.04.10 11:05. Заголовок: Herr Gift пишет: На..

Herr Gift пишет:

цитата:

Наверняка дело не ограничивается анкетами, на самам деле он (или она) давно переехал в ваш город и каждый день поджидает после работы, чтобы затем прячась от ваших глаз проводить до дома. В его пристанище повсюду развешены Ваши фотографии, там же на самом деле находятся вещи, которые как вы думали потеряли. Вам по ночам никто не звонит и не дышит в трубку?)

Почему то мне показалось, что кто то идет за нами по пятам и подслушивает. Надеюсь, у меня не прогрессирующая паранойя!(с)Белла
Если по теме, то не вижу смысла бороться. Игра, которая ворует идей долго не протянет.

 Отправлено: 06.04.10 11:17. Заголовок: Гм, я тут задумался,..

Гм, я тут задумался, а что сосбственно считать плагиатом?
Понятно, что с копипастеная анкета или дизайн - плагиат. А вот скажем, если взята раса?

 Отправлено: 06.04.10 11:20. Заголовок: Herr Gift *ржот* На..

Herr Gift
*ржот*
На самом деле вот вам смешно, а представляете, уже который год с этим бороться? Собственно, проблемы с ней не только у нас, девушку уже половина борды знает и стенает от нее =) И гоняли ее, и прямо заворачивали, и банили, все равно возвращается в стопицотый раз.
Кстати, что забавно, все равно находятся форумы, которые дают ей у себя играть, несмотря на то, что она у них воровала не раз и это обнаруживалось.

 Отправлено: 06.04.10 11:20. Заголовок: Herr Gift пишет: Гм..

Herr Gift пишет:

цитата:

Гм, я тут задумался, а что сосбственно считать плагиатом? Понятно, что с копипастеная анкета или дизайн - плакиат. А вот скажем, если взята раса?

Ну если вы эту расу сами придумали и сами описали - естественно плагиат же.

 Отправлено: 06.04.10 17:44. Заголовок: Herr Gift пишет: А ..

Herr Gift пишет:

цитата:

А вот скажем, если взята раса?

смотря какая... если ваша авторская - да. Если милый толкиенистский ушастик - теоретически тоже да, но уже у профессора, так что нет.
А вот может ли быть плагиат идеи? Глуповато это звучит, ведь идея, задумка она женщина ветреная ходит по многим взбалмошным головам.

nyarly пишет:

цитата:

И гоняли ее, и прямо заворачивали, и банили, все равно возвращается в стопицотый раз.

может, она замуж хочет таким экстравагантным методом?